Bienvenidos!

"Las decisiones son tomadas por quienes se presentan" Con esta simple premisa comenze mi blog en Febrero del 2007 con un simple objetivo en mente: dar mis ideas a conocer y conocer las ideas de otros. Quien quiera hacerse presente en este espacio sera muy bienvenido.

lunes 3 de noviembre de 2008

Educación en las cárceles (parte dos)

Esta es una entrevista que hice al señor Eduardo del Castillo, director de la escuela 14, dentro del penal 15 de Batan. Hace quince años que trabaja allí. Pero desde hace tres años que es director, antes estaba como secretario. Fue docente durante un año, y todavía enseña matemáticas de primer año a la tarde.

- ¿Qué lo llevó a trabajar en una escuela en contexto de encierro?

Yo conocía a quien ese entonces era el director. Yo trabajaba en la media 15, una escuela que trabajaba con repitentes de toda Mar del Plata. Era la única escuela en esa época que aceptaba repitentes. Era una escuela de riesgo. Uno se puede encontrar con conflictos de todo tipo. Detrás de cada repitencia hay un problema. Y bueno, al director le gustaba como trabaja yo y un día me dice: “mira, ¿no te gustaría trabajar en la cárcel? Te vas a encontrar con algo muy parecido a esto. Chicos excluidos de la sociedad que tienen la última oportunidad en esta escuela”. Y bueno, él me llevó ahí. Empecé enseñando matemáticas... y no me fui más.

- ¿Y que es lo que más le gustó de esa tarea?

El desafío que involucra hacer bien este trabajo.

- ¿Y los alumnos normalmente tienen una actitud comprometida hacia la escuela?

Sí. Vos imaginate que están en un contexto de encierro que van del patio al calabozo y del calabozo al patio. La escuela es un lugar donde opinan, se les escucha, se les permite debatir, se establece otro tipo de vínculo con el docente. Ellos valoran muchísimo la escuela. Nos pasa que tenemos por ejemplo chicos que egresaron hace dos años y siguen pasando por la escuela casi todas las mañanas a saludar o a dar vueltas. Se quedan enganchados con el contexto. Lo cual es bueno.

- ¿Qué otro tipo de actividad pueden realizar dentro del penal, aparte del estudio?

Ahora, por ejemplo, hay una planta industrial dentro del penal. Se están instalando fábricas de fileteado, de calzado, de guantes. Hay una de reciclado. Y pueden trabajar allí de entre cuatro a seis horas por día. Aunque es un trabajo muy mal pago. Se les paga mucho menos que a los que hacen lo mismo afuera.

- ¿Cómo describiría la tarea que realiza la escuela dentro del penal?

Bueno, nosotros cuando armamos el plan de estudios nos propusimos darle un alto contenido social a cualquier tema del que se hable. Por ejemplo, cuando la profesora de historia explica la colonización la explica como en cualquier escuela de afuera, pero hace hincapié en las desigualdades económicas y el maltrato al indígena. Es decir, darle un alto contenido social. Que el alumno entienda que también hubo gente excluida en otros tiempos, que sufrió la explotación, etc. Y la profesora de Biología, además de hablar de la célula, el cuerpo humano, etc… hace hincapié en todo lo que se denomina “enfermedades carcelarias”, como la tuberculosis, el HIV. Entonces lo que tratamos de hacer es de darle a cada materia la particularidad de que forma parte de un contexto de encierro. Que el interno tome conciencia de que forma parte de un contexto de encierro, y que deje de victimisarse “Y, no porque yo… mi familia, mi entorno”. Que deje de victimisarse y asuma su condición de excluidos de la libertad, pero que a partir de allí desarrolle su personalidad. Eso es fundamental.

- ¿Con que tecnología cuenta la escuela?

Ahora tenemos tres computadoras, pero las tres conseguidas de donaciones, y las armamos con pedazos de unas y de otras. Todos los años pido, pido y pido… pero nada. Lo que pasa es que estamos en el marco del bachillerato de adultos. Y el bachillerato de adultos recibe muy poco de libros, de computadoras, etc. Las escuelas que tienen polimodal y escuela de adultos combinadas reciben recursos para el polimodal y pueden usarlos para las dos. Pero nosotros estamos medio olvidados de todos. No es solo una problemática de las escuelas en contexto de encierro. Los bachilleratos que son puramente para adultos en general reciben casi nada.

-¿Cuál es la principal característica que debe tener un docente carcelario?

Tener sensibilidad social. Hay gente que dice: “Si están presos por algo será que se pudran en la cárcel”. No podes tener esa actitud. Algunos pensaran así, tendrán sus motivos. Pero no trabajan de esto. Uno con alta sensibilidad social dice “Este tipo cayo en el delito porque no le quedo otra. Nunca conoció a su padre. Su madre estaba afuera todo el tiempo. Tuvo amigos que no eran recomendables. Creció en una villa de emergencia. Y a consecuencia se esto ¿Qué va a salir? ¿Cirujano? No. Sale chorro.” En ese contexto uno lo entiende como una víctima del abandono social. Nunca hubo un mecanismo oficial que se ocupara de él. Eso por un lado. Pero por otro lado los docentes carcelarios también hemos sido víctimas de algún robo alguna vez. A mi me robaron el auto. Es una realidad, vivimos en esta sociedad. En ese caso si que hay que tener una mentalidad especial para superarlo y seguir remando. Yo el día que me robaron el auto fui al penal y lo conté. Estaban todos preocupadísimos. Fue hace cuatro o cinco años. Yo llego y digo “ayer me robaron el auto”.

-¿Y como reaccionaron?

Y decían “¡no! ¡Pero como puede ser!” Y dije: “¿Pero vos te sentís mal? Si también robabas autos”. “¡No! Pero a un tipo como vos no se le puede robar. ¿Cómo le van a robar a alguien como vos?”. Y dije: “¿Pero vos crees que el que me robó sabe quien soy yo?”. Y entonces aprovechamos, capitalizamos la situación como experiencia. Otra vez a una profesora le entraron y le robaron toda la casa. Estaban todos mal, decían: “pobre! La dejaron sin televisor!” Les dije: “pobres todas las víctimas, lo que pasa es que ustedes a ella la conocen, pero los que no conocen también”. Eso genera conciencia.

- Entonces se puede decir que la escuela aporta a los alumnos mucho más que conocimientos académicos. ¿Cuáles serían esos aportes extra?

Y el hecho de que desde cualquier materia se les da un espacio para opinar, y que se respete su opinión. Que se les diga “ah, muy bien. Muy criterioso lo que opinas” o “Mira, esta bien lo que opinas, pero te voy a hacer una corrección”. Que se los escuche es fundamental para el autoestima. El hecho de que sea participativo. Lo aprecian muchísimo.

- ¿Y en consecuencia de lo que aprenden en la escuela ellos luego se reinsertan exitosamente en la sociedad?

Eso es relativo. Porque puede que en la escuela ellos se den cuenta: “No tiene sentido. ¿Viste? Yo robo. Caigo preso. Pierdo dos años de mi vida. Vuelvo a entrar”. El tipo toma conciencia de eso, ahora cuando sale la realidad es que no tienen reinserción laboral, no tienen reinserción educativa. Dependen de un trabajo que no tienen. Y ahí es cuando surge la reincidencia.
Hay un organismo que es el patronato de liberados. Yo he ido un par de veces ha llevar certificados de estudio y eso. Y uno se encuentra con toda una estructura que está hecha para controlar al preso que salió. Para ver si es cierto que le dieron trabajo, donde trabaja, donde vive. Es decir, es un organismo de control. Pero tiene poco de patrocinar, como patronato. Como decir, “mira acá hay una bolsa de trabajo. Vas a empezar trabajando en un lavadero de autos, pero después vas a poder…”. Es decir, no hay un trabajo de contención, es más el trabajo de control que hace el patronato. Con los menores pasa lo mismo. Por decir algo, un organismo así tendría que decir, por ejemplo, “Bueno, hay 10 vacantes en Toledo para reopositores, no se necesitan muchos conocimientos para esa tarea, entonces démosle prioridad a los que salen de la cárcel”. No para darles un premio, sino para evitar que vuelvan a violar la ley y que en definitiva alguien salga lastimado o pierda sus bienes. Eso no lo maneja el patronato. Y ahí hay un punto muy débil.

- ¿Entonces usted cree que existe la reincidencia por como los recibe la sociedad una vez que salen?

Sí. Estoy seguro de eso. Mira, tuvimos como egresado hace algunos años un chico que se puso luego a estudiar derecho. Y salió en libertad el año pasado. Le faltan siete materias para recibirse de abogado. Yo estuve en contacto con él. Nos hablamos. Y me dijo que incluso faltándole poco para recibirse le costo mucho encontrar un trabajo de 700 pesos. Le costó muchísimo. Entro a trabajar en un estudio, y no le pagaban. Luego a otro. Y fijate que estamos hablando de alguien a punto de ser abogado. Osea, imaginate como es para alguien que se recibió de bachiller y nada más. El durísimo. En otros países sí se interesan por planes de protección al ex convicto, con trabajos, por ejemplo, en McDonalds.

- ¿Y que opina del caso que salió en televisión recientemente de un violador que asistía a la facultad de derecho de la Universidad de Mar del Plata?

Bueno, ese caso es distinto porque se trataba de un hombre condenado por violación REITERADA. Había reincidido varias veces y se le permitió salir para asistir a clases en la misma universidad. Si yo tuviera una hija en esa facultad no me resultaría muy agradable que comparta el aula… Sobretodo porque es un delito del que no se sabe mucho y que tiene un altísimo porcentaje de reincidencia. Generalmente el violador es reincidente. Y capaz que pueden estar tomando nota de datos personales de las alumnas, de donde viven. Yo creo que en el caso de violación no corresponde que se le permita salir a cursar. De hecho, a partir de que salio esa nota se le cortó el beneficio, ya no sale más. Es que era una barbaridad.

-¿Y en la media 14 no hay alumnos con cargos de violación?

Hay algunos. No conozco todas las causas. Pero dos tengo entendido que sí están por abuso sexual. Pero es distinto porque estudian dentro del penal. Se los acepta y se los contiene, y se trabaja con ellos, pero de ahí a que se les permita estudiar afuera. Ese es todo un tema que la sociedad tiene que debatir. Es un riesgo. Es que en el caso de violación es muy distinto. No se sabe que hacer con el violador. En las sociedades de todo los países no saben que hacer. Si se les da una condena larga terminan saliendo en libertad y hay casi un 90 % de reincidencia. No sabe como tratarlo. La reincidencia es muy alta. El que comete ese tipo de delito ni siquiera siente culpa. No siente arrepentimiento. El violador ve a su victima como una cosa.

- Pero hay una estadística que dice que el 95 % de los internos que estudian no reinciden.

Eso es cierto. Pero vos calcula que en una escuela de ciento y pico de alumnos puedo tener uno o dos casos de violación. Lo que pasa es que los violadores están excluidos dentro del mismo penal. Los mismos presos los excluyen. Un tipo que roba autos o cualquier otra cosa, siete por el violador el mismo rechazo que sentimos nosotros. Porque aquel que robo tiene esposa, tiene hijas… Entonces es muy raro que el violador se integre a la escuela. Porque nadie le habla, nadie le pasa la tarea, nadie nada. A lo sumo alguien acusado de abuso deshonesto, que no llega a ser violación y suelen ser causas muy confusas. Igual nosotros rara vez conocemos las causas. Capaz nos enteramos porque algún otro te dice “cuidado que aquel es violín”, eso significa violador. Pero si ellos no dicen nosotros no nos enteramos. Porque el alumno debería para nosotros ser simplemente un alumno y listo.

- ¿La educación es vista como un derecho de todas las personas?

Claro, es uno de los derechos humanos. Se hicieron dos seminarios sobre derechos humanos. Los hace la gente de psicología permanentemente. Para que comprendan que la educación es un derecho. Que no se les está haciendo un favor por permitirles estudiar. Ellos están privados de la libertad, pero no de la educación, no de la salud. Su privación es únicamente de transitar en libertad por la vida. Pero tienen un montón de otros derechos.

1 comentarios:

Anónimo dijo...

Muy buen la entrevista, estoy muy interesado en el tema y me aporta mucho, gracias